Vi satte os ned med The Mule selv for at se, hvordan danske Pilou Asbaek greb an at bringe den berømte og ikoniske skurk til live i tredje sæson af Apple TV+ s overdådige sci-fi-serie.
"Øh, ja, Pilou, først og fremmest tak, fordi du tog dig tid til at tale med mig i løbet af din travle dag.
Det er en fornøjelse at være her.
Nej, mange tak, fordi jeg måtte komme."
"Så det første spørgsmål, jeg vil stille dig, er, når jeg ser på din slags historie i roller, har du udviklet lidt af en evne til at spille disse virkelig forskruede, ondsindede skurke.
Hvad mener du? Mener du det?
Det kan jeg godt lide at tro. Det er faktisk også et kompliment, Pilou."
"Ja, tak skal du have. Nej, jeg er enig.
Da du nærmede dig The Mule, hvad var så nogle af de centrale elementer, som du virkelig ville sikre dig, at du leverede på den rigtige måde, når du forsøgte at ramme hans personlighed?
Jeg har lavet skurke, der havde kort skærmtid. Jeg har lavet skurke, der havde lidt mere skærmtid.
Og jeg tror, at jeg med The Mule havde meget mere skærmtid til at gøre ham så nuanceret som muligt."
"Da David ringede til mig og fortalte, at han ville have mig med på David Goyer, showrunner på Foundation, Da han ringede til mig og fortalte, at han ville have mig med, ville han have min fortolkning af The Mule i et stærkt samarbejde med ham og forfatterne, Jeg tænkte: "Åh gud, jeg kan ikke lave endnu en skurk. Jeg er syg og træt.
Jeg er nødt til at lave noget andet. Og jeg laver en masse forskelligt arbejde."
"Jeg laver en masse forskelligt arbejde hjemme i Danmark.
Men, du ved, det rejser ikke så meget som de store amerikanske eller britiske tv-produktioner.
Men han sagde: "Jeg vil give dig tid, og jeg vil give dig den lagdelte karakter, så du kan skabe et mere nuanceret portræt af en af de bedste skurke, der nogensinde er skrevet i en bog.
hvilket jeg faktisk anser The Mule for at være i Asimovs bøger."
"Han er lige deroppe ved siden af Voldemort, hvis du spørger mig.
Jeg sammenligner ikke præstationer, for Finneas er en utrolig skuespiller og fænomenal i den del af serien.
Men The Mule er interessant, men han er anderledes end i bøgerne.
Og det var David meget optaget af."
"Du vil få en forklaring på hvorfor, men du bliver nødt til at se alle afsnittene.
Du nævnte, at han er en meget karakteristisk person.
Ja, han er grusom, og alle vil se, at han er en ret hensynsløs person.
Men han er også ret konfliktfyldt og en lille smule skadet og også meget, meget karismatisk."
"Jeg prøvede at få alle de forskellige følelser og personligheder med i én karakter.
Var det lidt af en udfordring, eller gik du bare i gang med det?
Nej, det er det, jeg elsker ved mit job, at få så mange nuancer ind i karakteren som muligt.
Intet er bare sort og hvidt."
"Der er mange flere grå nuancer i det, hvis du forstår, hvad jeg mener.
Og når man laver en skurk, har man ofte en tendens til at gøre ham endimensionel.
Da jeg fik manuskripterne og læste hele historien i sæson tre, kunne jeg se, hvor han ville hen.
Og så begyndte vi at tale sammen og sagde: OK, hvad nu hvis vi gjorde ham sådan her, og vi tog den smag?
Og han sagde: Ja, det elsker jeg i Game of Thrones, og jeg så dig i Overlord."
"Så man kan sige, at det var som at gå ind i en slikbutik og bare vælge de ting, man kunne lide.
Og gennem den samtale byggede vi på en måde hans karakterbue ind i manuskriptet.
Og jeg kan godt lide, hvis jeg får meget tid på skærmen, at sige, at hver eneste scene skal vise en anden side.
Den skal vise, den skal illustrere en anden side af karakteren, noget, man ikke har set før."
"Og med muldyret var det, jeg virkelig elskede, at han kender sin skæbne.
Han ved, hvor han skal hen.
Han ved, hvad det kommer til at ende med.
Og det gør ham på en måde glad og ked af det på samme tid."
"Og det minder mig lidt om, hvem jeg er, en smule melankolsk.
Livet er vidunderligt, men det er også lidt af en kælling.
Jeg ved ikke, om jeg kan sige det, men nu gjorde vi det.
Jeg håber, det er i orden."
"Det er lidt svært.
Det er et bedre ord.
Og du lægger meget af dig selv i det, men det er også fiktivt, når alt kommer til alt.
Så jeg kan godt lide, at vi får lov til at fortælle muldyrets historie, men også at den bliver fortalt gennem andre karakterer og andre scener i denne serie."
"Det kan jeg sige uden at afsløre for meget.
Muldyret er også, som du nævnte der, at han som karakter er så dyb og så vigtig en karakter i selve romanerne.
Men han er også en karakter, der er blevet varslet og teaset op til tredje sæson af Foundation.
Hvordan fandt du ud af det?
Du ved, når man går ind til en forestilling og tænker, at der er en forventning om, at jeg virkelig skal gøre det godt."
"Åh, men jeg gik ikke ind med nogen forventninger, hvilket altid er en god ting, for så vil du ikke fejle, medmindre du er virkelig dårlig til dit job.
Men hvis jeg var dårlig til mit job, ville jeg aldrig være i stand til at arbejde med så fantastiske mennesker, som jeg gør.
Så det er jeg meget, meget taknemmelig for.
Og jeg ved også, at den måde, han blev antydet på i sæson to med Mikael Persbrandts utrolige korte optræden."
"Jeg var nødt til at udfylde nogle meget store sko, fordi jeg er en kæmpe fan af Mikael Persbrandts arbejde.
Og han er en skandinavisk broder. Han er fra Sverige. Jeg er fra Danmark.
Og, du ved, vi kæmper mod hinanden på denne måde.
Så jeg sætter pris på Mikaels arbejde, men som en ægte dansker elsker jeg at toppe det og gøre det en lille smule bedre."
"Det er bare for sjov. Han er en god, god ven af mig.
Tusind tak, fordi du ville tale med mig i dag, Pilo. Det har været en fornøjelse at tale med dig.
Og forhåbentlig kan vi tale sammen igen på et tidspunkt i fremtiden.
Det vil jeg meget gerne, Ben."